?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

У моей знакомой сын в апреле пошел в садик в 2 года, и, соответственно, часто болеет. Недавно он заболел вообще эффектно, и поскольку родители совсем не говорят по-японски, я их вожу по врачам. Я-то в общем-то тоже особо не говорю, но уже в той стадии, когда с педиатром разговариваю на равных без напряжения. Так вот, сегодня во время очередного визита меня осенило насчет концепции лечения детей от повседневных болячек в Японии, которой мы часто недовольны и любим поругать.

Возможно, потому, что я в эти разы смотрела на ситуации встреч с японскими педиатрами отстраненно, свободная от материнского безумия, когда ребенок болеет. Я поняла, что мы (ну тут я имею в виду основную массу русских мамашек, обычно взгляды у нас совпадают) с японскими врачами просто друг друга недопонимаем. Обычно проблема в том, что врач все время веселится, говорит - да ладно вам, все прекрасно, махом выписывает что-то, чаще всего антибиотик (если кто-то считает, что в Японии выписывают детям мало антибиотиков, то он очевидно японским гуглом не пользуется, когда читает названия выписанных порошков) на 3 дня, и выпроваживает. Мы - я и мои подружки - обычно очень недовольны тем, что нам выписывают антибиотик на каждое красное горло и даже на температуру 37,5 и легкий кашель. С какой стати, думаем мы!! В прошлом году я особенно много мучилась - каждый насморк заканчивался у нас отитом, антибиотики выписывали по 2-3 раза в месяц, а когда я пыталась промямлить "а может не надо", врач смотрел на меня как на дебилку и говорил - ну если не дадите, будет хуже...


И вот мы с моей знакомой за последнюю неделю раза 3 посетили нашего общего педиатра Мураками, разок скатались в неотложку и сегодня были в крупной больнице - у меня это последняя инстанция, когда я не удовлетворена нашей мелкой частной практикой. Принцип приема у мелкого педиатра и у крупного одинаковый абсолютно: в нашей префектуре любое лечение любых дошколят полностью бесплатно, лекарства все выписывают плюс-минус одинаковые, анализы одинаковые, возможности для осмотра, рентгена, прививок и тестов на вирусные у всех тоже одинаковые. Отличие в том, что мне субъективно кажется, что в крупной больнице врач больше склонен к анализу и имеет больше информации. Хотя с другой стороны, врач частной практики знает нас с малолетства, да и народу к нему ходят толпы, так что она тоже немало повидала. И вот сегодня, когда мы привели нашего мальчика, который за неделю пострадал от высокой температуры, насморка, рвоты, поноса и продолжает страдать от сильнейшего кашля, лукавый и до ужаса гномоподобный доктор, подхихикивая, сказал - да ладно вам, терпите, ваш педиатр очень хороший, а кашель этого вида длится 10 дней, детки очень страдают, хидой-хидой, но вы терпите. И между делом дал нам распечатку с информацией о новой вирусной инфекции - мета пневмовирус, которая сейчас гуляет у нас. Описание на 100% совпадает с хворью нашего мальчика.

image

И теперь внимание - вопрос! Почему за столько посещений врачей мы впервые узнали об этом вирусе?
Потому что японские педиатры - в основном, прекрасно знают свое дело и вылечивают детей на раз-два, но очень редко дают себе труд что-либо объяснять маме маленького пациента. Они общаются с мамой, как с дебилом. Вот вам лекарство от животика, вот мазь от вавы. Русская мамаша после этого лезет в интернет читать, чем цефалоспорины отличаются от фторхинолонов, и маме конечно нужны подробности. Жесткое ли дыхание, зачем антибиотик, почему температура поднялась на фоне антибиотика, почему на прошлой неделе пили антибиотик и опять сопли зеленые. Японская мама не задает вопросов. И в любом случае, на все эти вопросы у японского педиатра один ответ - КАДЗЕ. То есть, простуда, она же ОРВИ. А оно, как известно, может быть любым, и доктор уже не распространяется. В периоды эпидемий у всех педиатров есть тесты на актуальные вирусы, поэтому быстро могут определить, как тестом на беременность: грипп, ротавирус, адено, норовирусные инфекции. Остальное никак не дифференцируют, и вопросы врачу, как правило, ни к чему не ведут. Хотя, помню как в большой больнице доктор на айпаде нам рисовал картинку про герпангину....

В принципе, информация в данном случае может и не очень нужна. Японцам просто даже невозможно вообразить, что мамаша будет рефлексировать, давать антибиотик или нет - она и знать не знает, что за косейдзай такой. В итоге, все вылечиваются именно следуя инструкциям врача. Я сегодня очень обрадовалась, что нам дали эту бумажку про мета пневмовирус - все-таки спокойнее, когда знаешь, что это вирус, и у него даже есть имя, а не какое-нибудь бактериальное осложнение. Но, видимо, от точных названий диагнозов радуются только психанутые иностранки!

И ведь что интересно, за десятки визитов к врачам я ни разу не видела, чтобы действительно проигнорировали реальную проблему. Когда мы требуем анализ крови и рентген, то зачастую мягко отказывают, но когда приходишь вроде и с какой-то ерундой - врач сам назначает анализы и чудесным образом в точку, хотя при беседе с пациентом оперирует все теми же незначащими словами. Вот недавно пришли - никак не может человек вылечиться от простуды, подцепленной от ребенка, утренний кашель почти месяц, 37 временами...Врач тут же рентген и кровь, оказалось - анемия, после первых же доз железа все прошло, и кто бы мог подумать?! А когда приходишь с ребенком, который с 39 температуры, кашляет до умопомрачения, тебе хихи-хаха, и на самом деле оказывается вирусное, которое ничем не лечится, только несколько дней жаропонижающего и от кашля. Сложно вникнуть в эту систему, и кажущаяся невнимательность врачей вызывает возмущение, кажется что им на тебя просто почихать - но в итоге ни разу не было такого, что бы они оказались не правы, по крайне мере в наших случаях. Что бы ни подсказала Википедия, лучше вначале все-таки послушаться врача. Единственное - все равно рентген и кровь приходится требовать, вежливо но твердо, для общего спокойствия.

Comments

mary_ann_invers
Jul. 3rd, 2014 03:49 pm (UTC)
В посте про инфекцию и бактерии не сказано, только про вирусы.
illamaska
Jul. 3rd, 2014 03:56 pm (UTC)
А где Инга писала, что вирус лечится антибиотиком?
mary_ann_invers
Jul. 3rd, 2014 03:59 pm (UTC)
Инга написала, что антибиотик выписывается без объяснения причин, а в конце было разъяснение про вирус.
illamaska
Jul. 3rd, 2014 04:02 pm (UTC)
Еще раз перечитала, Инга не писала, что конкретно назначили антибиотик при пневмовирусе.
mary_ann_invers
Jul. 3rd, 2014 04:07 pm (UTC)
А это были никак не связанные факты. Хотите поговорить об этом?
illamaska
Jul. 3rd, 2014 04:11 pm (UTC)
давайте подождем Ингу и спросим у нее )
komatoza
Jul. 4th, 2014 05:42 am (UTC)
я тоже так понял, что антибиотик при вирусе.
melon_panda
Jul. 4th, 2014 05:43 am (UTC)
антибиотик назначали в начале болезни, когда был насморк и высокая температура, а про пневмовирус узнали в конце, когда остался только кашель. но тут схема такая, что при респираторных явлениях и температуре практически всегда назначают АБ. Не знаю, почему.
foraneria
Jul. 4th, 2014 07:25 am (UTC)
На биологии в школе один из доп вопросов был: "Почему во время вирусного заболевания выписывают антибиотик, хотя он действует на бактерии. а не на вирусы?"
Объясняли это тем, что на организм, ослабленный вирусом тут же нападают бактерии, и, чтобы еще за это время ничего другого тяжелого не подцепить, особенно, если болезнь вирусом проходит через явное ослабление иммунитета (температура и т.п.), выписывают антибиотик.
bemmby
Jul. 3rd, 2014 04:10 pm (UTC)
Антибиотик назначают на 4-5-й после начала ОРВИ, не дожидаясь, когда начнутся бактериальные осложнения (а они будут). Про профилактику слышали?
mary_ann_invers
Jul. 3rd, 2014 04:12 pm (UTC)
Профилактика антибиотиком? Нет, не слышала.
bemmby
Jul. 3rd, 2014 04:25 pm (UTC)
Значит, к медицине не имеете никакого отношения
Ну, в общем, это старый срач между медиками: одни утверждают, что антибиотики обязательно нужны, чтобы предупредить гнойные осложнения, другие кричат о подавлении иммунитета и о выработке резистентности у бактерий из-за неконтролируемого применения антибиотиков.
К примеру, раньше катаральный аппендицит оперировали, больного зашивали, затем выхаживали. Примерно 5-7% больных с катаральной формой аппендицита давали нагноения. Сейчас многие хирурги назначают антибиотик, чтобы не было гнойных осложений. И т. д.
Истина находится посередине.
mary_ann_invers
Jul. 3rd, 2014 04:43 pm (UTC)
Re: Значит, к медицине не имеете никакого отношения
У меня бабушка инфекционист, я, конечно, слышала про подобную практику, это был оборот речи, но мы тут говорим не про общую хирургию, а про детские вирусы, которые даже наши медики, на которых в свою очередь наседают наши же мамы, не лечат антибиотиками. Остаётся открытым вопрос, насколько оправданно выписывают японские врачи антибиотики, из поста непонятно.
(no subject) - l_mariam - Jul. 3rd, 2014 08:03 pm (UTC) - Expand
parmezansha
Jul. 3rd, 2014 05:42 pm (UTC)
Re: Значит, к медицине не имеете никакого отношения
Я имею отношение к медицине, но профилактику антибиотиков назначают только при статистически высокой возможности. К примеру, после операции. Или если человек имел потенциально заразный контак, к примеру с туберкулезным больным в лифте застрял. Давать антибиотики ребенку "на всякий случай" - это абсурд.
moltshun
Jul. 3rd, 2014 07:44 pm (UTC)
Re: Значит, к медицине не имеете никакого отношения
вы, коллега, не подскажите, в каких это отечественных клиниках лечат аппендицит терапевтически?
и с каких пор гистологический диагноз переехал в терапевтическую сферу?

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono