Я не буду жаловаться на то, что выбрать победителя было трудно
Ну а потом я поняла, что моя мягкотелость способна сгенерировать еще 2 первых приза, потому что интереснейших вопросов слишком много.
Поэтому 2 место - вопрос тезки Инга Долгая о том, как пересекаются составы дешевой и дорогой косметики. Я тоже всю жизнь задаюсь вопросом, если производители так расхваливают свои же собственные и бюджетные, и люксовые марки - где те критерии, помимо толщины кошелька, на которые нам ориентироваться при выборе.
3 место - вопросы @cherries_from_france о традициях ухода, о "джентльменском наборе" девушки на миллион и о косметике, которой пользуются члены императорской семьи. Вопрос о косметике японских принцесс засел в моей голове надолго, меня просто заклинило кое-что я уже нашла, совсем мало, но интересное )) Был еще один вопрос о косметике императорского двора, но он пришел на день позже в комментарии в жж, поэтому прошу прощения у его автора, что предпочла другого.
Девушки, жду ваших писем на cosmetics@melon-panda, напишите мне свои адреса для отправки приза, пожалуйста.
Большое спасибо за диалог и за вопросы, значительно расширяющие наши горизонты. Я их все собрала и выкладываю здесь с ответами. Наверное, еще придется пару отдельных постов написать - например, об императорских косметулях и о народных средствах, возможно про детскую косметику.
@ummusmaan Вопрос: В чем отличия и сходство в подходе к уходу за кожей в Японии и Корее? А также какие основные принципы в косметике у них? В общем, отличия в философии ухода и подходе к этому в двух странах.
У меня очень мало информации о корейской косметике, так как специально я ей не занимаюсь и не интересуюсь, а сама собой информация не попадается – в Японии совсем не популяризируют и не продвигают корейцев. Насколько я могу судить, в Корее производство косметики намного дешевле, чем в Японии, но возможно стандарты немного мягче, меньше консерватизма. С одной стороны, это делает косметику доступной максимально широкому кругу, с другой – возможно, среди такого ассортимента сложнее выбрать самое лучшее и максимально эффективное. Дизайн сильно отличается, корейская косметика более игривая, более привлекательная для западного покупателя. Японцы практически не используют улиток – муцин входит в состав некоторых линий (вот например Cosme Decorte AQMW), но специально на этом акцент не делается.
@miorystar задаю вопрос. Дорогая Инга! Вот уже почти 4 года, как я знакома с тобой и с твоим магазином melonpanda.com. Все это время я наблюдаю не только за своим хорошеющим и нестареющим личиком, а и за развитием японской косметической индустрии.
Меня поражает скорость появления все новых средств для поддержания молодости и красоты.
Как ты считаешь, способны ли японцы создать волшебное зелье, чтобы мы остались молоды и красивы навсегда?
Не знаю, будут ли это именно японцы, но я надеюсь, к нашей старости лет через 30 все-таки эту проблему решат! Хотелось бы, правда?
@ninelle_kassenova Хотелось бы узнать каков порядок нанесения японской косметики, т.е. что наносится сначала, что в конце, есть ли тут различия с "европейской" системой нанесения стредств?
Про это есть всеобъемлющий пост тут http://melon-panda.livejournal.com/353565.html
и тут http://melon-panda.livejournal.com/161692.html
Они очень старые, но с тех пор в общем мало что поменялось.
@dusya_vatrushkina А каким уходом (косметикой) японки ни за что пользоваться не будут ?) Средство или ингредиент) Автозагаром ?)))
Да, наверное автозагар!! )))) В ближайшем драгсторе на витрине с несколькими десятками санскринов, на самой нижней полке, в углу стоит одна-единственная бутылочка лосьона, который способствует загару, СПФ 6. Кроме того, никто в Японии не согласится сейчас рисовать графичные брови.
@tally1203 И последний вопрос: японская реклама очень известна своей оригинальностью. Есть ли у вас любимая реклама какого-либо косметического бренда? Такая чтобы как пристала - ну никак вы ее из головы выкинуть не смогли. Спасибо.
Нет, нету ) Я вообще не смотрю ТВ, включаю может раз в месяц, прохожусь по каналам и выключаю, еще в сауне люблю смотреть. Когда в youtube смотрю сериалы, люблю японскую рекламу крупных проектов – Олимпиада, национальное питание, еще что-то такое. Обычно это очень трогательные мини-фильмы.
@tally1203 Где-то попадалась на глаза информация, что японки бреют ноги и руки. Очень удивил этот факт. В стране с такими передовыми технологиями не используют лазер, ну или какие-то кремы для депиляции? Может это дорого?
Лазер очень дорого и очень долго, практически несколько лет нужно ходить регулярно, далеко не все могут себе это позволить, учитывая, что у большинства японцев каждая копейка на счету. Но есть домашние лазерные эпиляторы, и салоны много где предлагают такие услуги, значит спрос есть. Это еще вопрос удобства, я сама всю жизнь обхожусь станком, в голову не приходит даже обдумать другие методы, меня все устраивает.
@tally1203 Инга, какие из добавок самые часто покупаемые на японском рынке? Коллаген, может плацента? Каким вы отдаете предпочтение?
Пожалуй, витамин С, коллаген, гиалуроновая кислота, энзимы и «помощники диеты», уменьшающие усвоение углеводов и жиров, плацента. Я стараюсь пить регулярно коллаген в виде жидкости или желе, периодически пью комплекс по возрасту и для улучшения памяти, концентрации и сопротивляемости стрессу.
@taigos Не прочитала все вопросы, но, надеюсь, не повторюсь)) Меня интересует, есть ли в японском косметическом уходе сезонность, как в остальных сферах жизни?) ну там маски с добавлением сезонных продуктов?))
Да! Зимой особое внимание уделяется борьбе с сухим воздухом и общим охлаждением, которое, как считают японцы, особенно вредит женщинам – нарушается кровообращение, от этого кожа хуже выглядит, портятся волосы, появляются морщины, круги под глазами. Плюс, зимой обостряются атопические явления на коже рук и тела. Летом проблема – расширенные от высокой влажности и жары поры, которые засоряются, плюс конечно ультрафиолет, последствия которого потом разгребать всю осень. Весна – традиционное время подавления пигментации. Существует всего пара месяцев в году , когда в Японии комфортно организму и коже – примерно октябрь и апрель-май.
@mirage_eugenia Инга, читаю тебя уже пару лет точно) даже помню тот момент, когда ты начала цветной лак для ногтей использовать (я до сих пор не решилась-только любимый нюд) Очень интересует тема по применению косметических средств девушками в положении и после-при кормлении. Существует ли такой сигмент вообще в японской косметике? Или мамы-японочки лояльнее нас в этом вопросе)) Также про витаминки для мам и средства от коликов у малышей интересно (хоть это уже и не о косметике вопрос)
В Японии нет коликов )) есть «100 дней плача», которые отведены младенцам после рождения, и в это всеобъемлющее понятие входит все ) Отдельно с коликами не борются.
Отдельной косметики для тех, кто родил и кормит, особо нет, многие женщины ударяются в косметику максимально простую, без добавок, на растительных маслах и нейтральных компонентах, такой косметики выбор очень велик. Витамины тоже есть, но педиатры и гинекологи специально на них акцент не делают и не назначают. Хочешь – пей, не хочешь – не пей ))
@hey_katya Инга, добрый день! А у меня вопрос про маникюр:) в России многие салоны предлагают японский маникюр. Как говорят в салонах, называется он так, потому что метод придумали в Японии. Если кратко, то это уходовая процедура, когда последовательно ноготь пилят разными палочками при этом втирая в него разные минеральные составы для укрепления. Есть ли такое в Японии? Правда ли это японский маникюр?:) заранее спасибо за ответ!
Если честно, мне кажется, это придумали в России. Марка P.Shine, которая является родоначальником этих наборов, изначально производила экспортный вариант. Русские девушки, которые профессионально занимаются маникюром в Японии, насколько я знаю, тоже говорят, что в Японии такой метод втирания в ногти различных пудр отсутствует.
@anyaserafinka меня вот интересовал следующий момент: многие "технологичные" отбеливающие средства действуют по принципу блокирования выработки меланина. Но меланин же вырабатывается не просто так, это по сути защитная реакция организма на UV излучение (как бы сильно не мазаться санскрином, все равно энное количество времени кожа защищается сама). Возможно есть какая-то позициия японских врачей технологов по этому вопросу, опасно-неопасно и почему так надо. Спасибо!
Очень важный вопрос, сама себе его задаю! Глубоко я не копала тему меланина, но скорее всего японцы борются именно с гиперпродукцией. Много внимания они уделяют процессу бесконтрольного производства меланина, ну это еще объясняется тем, что у них начиная с 20 лет лица часто покрываются пигментными пятнами в области скул и лба, это совсем не похоже, скажем, на нашу европейскую пигментацию – пятен намного больше и они намного ярче. Поэтому косметика насовсем заблокировать меланин не может, она только сдерживает его в рамках нормальных темпов.
@dark.monkey Инга, добрый день! У меня такой вопросик. Какое место в уходе занимает массаж лица? Какому массажу отдают предпочтение? Насколько эффективным он считается в домашнем уходе? Я, например, в своё время подсела на массаж Шиацу, и после упорных поисков и благодаря этой затее познакомилась с Вашим замечательным магазином и массажный крем, который приобрела у Вас по сей день фаворит и лучший для массажа лица! Даже нет, он идеальный! И ещё один вопрос. Как японские девушки и женщины ухаживают за кожей ног. Я слышала от знакомой девушки, посетившей Японию, что видимо боясь тесной обуви,японские девушки носят обувь на размер больше. Таким образом, трепетно относятся к ножкам. Есть ли особый ритуал ухода за ногами? И третий вопросик. Правда ли, что существует чудодейственная система упражнений для роста волос, после чего даже очень сильно поредевшие волосы вдруг начинают очень густо и интенсивно расти. Сама стала применять ее, а именно сначала лёжа с ладонями и дыханием, а потом меняя положение рук, массировать попеременно мочки ушек, и так три раза в день. Спасибо большое!!!😊👏🏻
Про упражнения для роста впервые слышу, очень интересно, спасибо! А можете подробно расписать метод? ) Обувь на размер больше носят не поэтому, а просто у японцев нет такого пунктика, что обувь должна быть четко по размеру. Мне кажется, это исторически сложилось из-за особенностей традиционной обуви (сланцы на дощечках). В Японии много где нужно разуваться на входе, поэтому популярна обувь, которую легко снять и надеть. Поэтому, когда приходишь в магазин, то спрашивают – как вы хотите, чтоб сидело, поплотнее или посвободнее:) Ну а для ухода за ножками вроде ничего особенного : отшелушивающие примочки, пемзочки, кремы с дезодорирующим и охлаждающим эффектом.
Массаж занимает обязательное место в уходе, массажный крем есть практически в каждой классической линейке косметики. В основном японки делают лимфомассаж, чтобы разогнать застой лимфы и направить его от лица вниз по шее, это сразу улучшает цвет лица, снимает отечность и зажимы в тех местах, где потом складки образуются.
@ovinata как делят косметику на сегменты? Есть ли система или критерии определяющие что данный продукт эконом или премиум. Выделяют ли отдельно космцевтику, и как . А ещё .... учитывая особенности кожи и физиологии, как борется с возрастными изменениями? Инъекции?
Это прекрасный вопрос, спасибо! У японцев очень тонкая и в то же время четкая система разделения, основана она на цене. Обычно не бывает большой разницы в цене на товар в пределах страны, если только сейлы в интернете на отдельные марки, но в целом один и тот же крем практически никогда не может стоить 2000 иен и 6000 иен. И есть определенные ценовые рубежи, которые определяют, к чему производитель относит свой продукт. И например в журналах обсуждают – какой бюджет на косметику в месяц и при таком бюджете какой максмально дорогой лосьон выбирают разные девушки. Кроме этого, существует разделение по местам продажи – в Японии ведь нет косметических сетей, поэтому люкс продается в крупных универмагах на 1 этажах, масс-маркет, бюджет и аптека – в драгсторах, торговых центрах. Но это разделение не строгое, потому что некоторый люкс (Lunasol, Cle de Peau, THREE, Addiction и тд) может быть ближе к массам и продаваться в крупных моллах, а еще бывают мультибрендовые очень старые н сетевые магазины, которые объединяют в себе разные линии. Космецевтика бывает сугубо профессиональная, продается онлайн на сайтах производителей или в клиниках, а бывает более попсовая, ее можно встретить в подземных ТЦ, крупных магазинах при железнодорожных станциях и тд. А с возрастом борются с помощью лазерного удаления пигментации, инъекций, аппаратных процедур.
rose.mcrnЗная любовь японок к уходу за кожей и всячески бережному к ней отношению, пользуются ли они какими-то специальными наволочками/ подушками для сна и так далее? Например, в европе тренд на шелковые наволочки и специальные подушки (с выемками вырезами и прочая и прочая) для предотвращения трения стягивания-растягивания кожи.
Пока не видела! У японок кожа, похоже, мало растягивается, учитывая все их немилосердные методы массажа.
@rose.mcrn Как вы относитесь к марке blackpaint (они, судя по всему, заказали рекламу в орел и решка шоппинга, из-за чего информацию можно найти только на русскоязычных сайтах). В прошлом году купила их мыло в Киото (22 доллара, Карл🙈)в принципе очень понравилось, но@не знаю отличается ли от обычного угольного мыла и насколько оправдана цена. К тому же ни разу не видела его где-то кроме того магазина в Киото. Вы пробовали? Вам понравилось?)
Blackpaint – марка для раскрутки, преимущественно среди иностранцев (недаром в Киото, туристическая Мекка). В магазинах я его ни разу не видела. Состав вроде обычный, ничего выдающегося, но и ничего плохого. Мыл в районе 2000 иен в Японии очень много, обычно они отличаются от тех, что за 500 иен, более интересным составом в плане экстрактов, минералов, меньше сушат кожу, а мылкость и качество очищения примерно одинаковые. Я не пробовала, девочки часто про него раньше спрашивали и я вроде собралась заказать в их онлайн магазине, но потом что-то отвлеклась. Меня обычно не возбуждает то, что специально раскручивается, особенно на экспорт, сразу какой-то подвох чувствую. Обычно вся такая косметика неплохая, но немного переоцененная.
@rose.mcrn Инга, про Японию в целом, и про косметику в частности. Как сочетается в японцах любовь к минимализму и страсть к шоппингу? Очень небольшие квартиры, ограниченное пространство, простота в интерьере и при этом такое разнообразие косметики, что хочется попробовать все. Ну и в догонку, где и как японки и японцы хранят косметику?
У японцев есть проблема плюшкинизма, когда маленькую квартиру доверху заваливают всяким добром, хранят все это в картонных коробках, пластиковых боксах, матерчатых комодах и тд. Выглядит ужасно, страдают этим люди, которые не могут сдерживать себя перед маркетинговым натиском – им все хочется, особенно из магазинов единой цены, где все по 108 иен – вроде все такое дешевое и такое нужное. С другой стороны, в обществе очень сильна идея экономии и сокращения потребления. Думаю, кто к чему тяготеет, тот ту стезю и выбирает.
А для хранения используются системы пластиковых коробок с разделителями, в основном.
@rose.mcrn Пользуются японские мужчины косметикой и какими продуктами ( система такая же многоступенчатая как и у женщин или минимум косметики максимум брутальности?)
Пользуются, чаще берут насыщенный плотный лосьон или единое такое жидкое средство ухода, которое объединяет в себе свойства лосьона и крема. Санскрины, бальзамы для губ, крем для рук, дезодоранты, краска для волос, для мальчиков все есть.
@forbiddentulips Инга, а такой набор всего один? Можно просто купить? Без конкурса? Если есть еще помимо того, который разыгрывается.
К сожалению, они не продаются – мне их дают в качестве презента в корнере, цены на них нет, поэтому совесть не позволяет их продавать, могу только подарить ) Но у меня есть еще маленькие наборы миниатюр. Обращайтесь.
@le_diali А какие средства конт рацепции используют японцы? Где они продаются? Чему отдают предпочтение? (А может они и тут впереди планеты всей))
В аптеках продаются презервативы, а все остальное доступно только по рецепту врача-гинеколога. Чаще всего предлагают спираль или таблетки.
@marsev9159 Почему вся косметика мира не такая, как японская?
Сложно ответить на этот вопрос! Надо представлять, какова вся остальная косметика мира в общих чертах :) Мне кажется, во многом дело в том, насколько глубоко японцы углубляются в любой изучаемый ими предмет. Если они что-то задумали, то доводят до совершенства.
@z.orchel Какой исторически самый старый ингредиент(ы) до сих пор используется в японской косметике. Или так: Какой ингрдиент,используемый в современной косметике самый древний?
Вот смотрю историю Shiseido – огуречный лосьон с 1917 года :)
@ignmasha2016 Инга, у меня не удобный и в чем-то провокационный вопрос, но всё-таки спрошу тестировании косметики из Японии на животных. Правда ли это? Как это касается японских брендов или другой косметики, которая только производится в Японии? А, может, это фейк или в прошлом?
Немного не поняла, о каком фейке ведем речь. В Японии практически нет данных о борьбе с этим явлением.
@venerakaldybaeva С каких времён японки начали так беспокоится о белизне кожи?)
Первый официально оформленный Whitening Cream у Shiseido датирован 1937 годом, ну а до этого, думаю, приходилось довольствоваться огуречным лосьоном, который выпускался с 1917 :)
@more_sea_me Интересует, как у японских мужчин складываются отношения с косметикой (как уходовой, так и декоративной). Санскрины тоже входят в обязательную программу? Можно, например, увидеть дядечку, который обновляет слой санскрина на улице? А система ухода? Предполагает пенку-лосьон-молочко хотя бы? Или чем они очищают и увлажняют кожу? Можно ли встретить мужчину, который явно не заглядывает в секцию магазина с дезодорантами и антиперспирантами (это уже больше к вопросу гигиены, ну да ладно). Используют ли молодые люди косметику (хотя бы биби-крем)? Вот это вот все. Спасибо!
Да, для мужчин есть отдельные санскрины, иногда проскакивают отдельные бб-кремы и средства для ногтей (типа выравнивающего лака). Обязательно в каждом магазине огромная витрина красок для волос, для мужчин. Для лица обычно для них предлагают лосьон-молочко, единое средство ухода. И конечно, всегда можно встретить где угодно мужчину, который делает себе прическу, протирается матирующими салфетками и наносит санскрин!
@dgamilka Мне интересно Ваше мнение о косметике с содержанием золота и платины, у меня большие сомнения, что метал может взаимодействовать с кожей и волосами, думаю это не более чем маркетинговый ход? Куда не глянь сейчас везде 24 каратное золото, весь мир с ума сходит от капель и масок Каприэль и Фарсали. Меня терзают смутные сомнения. А вдруг и мне надо?!
Коллоиды драгметаллов используются как антиоксиданты в дорогой косметике. А если это золотая фольга – то просто для красоты и удовольствия :)
@nongreen У меня глупый вопрос, да и не про косметику. Японки увлекаются "домашними рецептами красоты"? Типа, масочка из огурца, скраб из кофе, пилинг овсянкой? ))
Вроде нет :) Но я еще поспрашиваю у знакомых японок.
@emiliabeauty А у меня давно вопрос про бутилен/пропилен гликоль на первых местах практически во всех анти-age средствах.У нас на каждом углу говорится,что ,если в средстве есть эти вещества,то надо выкидывать сразу.А японцы не парятся!
Пропиленгликоль уже давно оправдан, боятся его по привычке те, кто совсем не ориентируется в новостях из этой области ☺ Ну а вообще японцы не парятся насчет этого, верно. В Японии очень серьезный подход к безопасности ингредиентов, очень сбалансированые составы, несмотря на гликоль, поэтому проблем не возникает.
@oldladywithacat, лучшего вопроса не будет😅 но интересует, читали ли книгу Чизу Саеки " Японская революция по уходу за кожей"? мне понравился раздел про массаж , кроме водного (поливайте лицо из бутылочки с канюлей😐), и что я заметила, много уделяется вопросу массажа лимфоузлов . это национальная особенность?
Книгу не читала, мне кажется в таких изданиях все одно и то же. А массаж да, основополагающая часть ухода. Японцы верят, что застой лимфы приводит к отечности и изменениям черт лица в худшую сторону, и действительно даже легкий массаж по лимфотоку значительно освежает и лицо, и тело.
@cherries_from_france интересно каким традиционным методам ухода обучают мамы дочерей из поколения в поколение. Чем отличается уход, скажем, особей голубых коровьей и простых горожанок, кроме наименований марок. И какой тот необходимый минимум процедур по уходу, чтобы японка чувствовала себя на миллион, скажем, как в СНГ, реснички-губки-бровки- маникюр-укладка и лабутены( утрирую, конечно). Про императорскую семью ещё жуть как интересно. Какие марки поставляют к их двору. Какие любимые ароматы итд
Я недавно купила дочке книжку типа «Энциклопедии для девочек», начиная примерно с 10 лет. Там написано, что нужно умывать лицо большим количеством пены, потом наносить лосьон и молочко ☺ Плюс легкий массаж. Это, видимо, основа основ. Судя по внешнему виду богатых японок, они много внимания уделяют стрижке и цвету волос, ровному светлому цвету кожи, аккуратно наклеенные естественные ресницы, красивый гель на ногтях, дорогая обувь.
Начала гуглить на эту тему, но очень сложно! В основном спекуляции, так как примазаться всем хочется, а официальной информации видимо нет. Нашла только шампунь императора, 300 мл за 150 долларов, подробнее напишу в жж.
@oljunchik22 Только что хотела Вам написать, на оригинальность не претендую, просто хотела у Вас спросить, расскажите, пожалуйста о японских детских санскринах. Модно ли у Вас что то приобрести для детей 2 -3 лет?
Большинство марок простой натуральной косметики без добавок выпускают санскрины, которые могут использоваться всей семьей. Отдельные детские тоже есть, очень много, в аптечных, малышовых брендах: Pigeon, Wakodo, Atopita и многих других.
@rokoit1717 Я слышала, что раньше гейши в белила для лица добавляли птичий помет, для пущего эффекта. Вот мне интересно, в настоящее время, не добавляют ли они этот ингредиент в какие либо современные косметические средства?
Сейчас распространен такой ингредиент как экстракт ласточкиного гнезда – источник аминокислот и биологически активных веществ. Компонент родом из китайской медицины. Добавляют в антивозрастные средства, в маски для лица.
Инга Долгая (109.165.86.87)
29 май, 2017 21:02 (местное)
вопрос о японской косметике
Подскажите
если сравнивать японский люкс и массмаркет типа HADALABO и пр. при обещании одно и того же эффекта (например лифтинг или выравнивание тона) во сколько раз концентрация активных компонентов в люксе выше? и можно ли добиться вполне высоких результатов использую более дешевую косметику. и какие дорогие компоненты (составляющие) которые используются в косметике класса люкс можно встретить в массмаркете. заранее спасибо за ответы.
Моя кожа считает, что в люксе больше активных ингредиентов ) а в массе хорошие эмоленты, подчас вообще не хуже, чем в люксе. От долгого применения бюджетной косметики у меня кожа, скажем так, не улучшается, просто поддерживается то, что есть. А если подключить хороший серум, крем, или взять лосьон из более высокого сегмента, крем вокруг глаз - то есть шанс немножко кожу взбодрить и удобрить.
Общего у масса и люкса очень много! сквалан, биоколлаген, гиалуроновая кислота, эластин, все это уже давно низкомолекулярное и у всех одно и то же. Пептиды сейчас стремительно продвигаются в масс-маркет, только вопрос, какие сочетания и сколько их кладут. Мне кажется, в дорогой косметике больше интересных разработок из растений, вот как Pola, например, копает и копает вглубь возможностей различных составляющих. Звучит у них все просто "экстракт такого-то растения", а оказывается этот экстракт влияет на взаимодействие клеток и тд.